гость
  Анархизм для меня 6 (Подумаем? Поспорим?)   Джок
  дата написания   6-7 апреля 2024 года
  дата заливки   2024-04-07 01:13:11
  дата последнего изменения  2026-10-24 23:15:00
  просмотров  394   последний  2026-10-24 01:10:53 -   
  метки:     [2024(146)]  [чорный флажок(160)]  [новый мир?(37)]  [бла-бла-бла(24)]  [наброски-черновики(30)]
  в сборниках:   не включена в сборники
***
- А вот смог бы рассказать за анархизм?
- Пожалуй, смог бы. Но…
- Но?
- Это точно не стало бы агиткой за. И даже не в смысле, что принципиальная позиция: не переношу любых агитаторов и пропагандистов. А даже если бы захотелось за, не получится. Получится много критики, много колкого и ехидного, и с лихвой трагичного и неприглядного. При всей убеждённой симпатии. Получится, как, по-моему, есть.
- Откуда же тогда такая симпатия?
- Потому что это большая и сильная идея, интересная дерзкая среда, направления мысли. Потому что интересные оригинальные люди, характеры, судьбы. Потому что анархизм не боится ставить беспредельные вопросы и пытается на них ответить. А уж получается, как и что получается. Но думаю, что в итоге получится, вернее, может получиться.
- Миллионы, а может и миллиарды людей не хотят быть свободными.
- Допустим. Очень даже возможно. Но тысячи, может быть сотни тысяч, хотели и хотят. А прогрессом, да и вообще человечеством в целом и по отдельности движут меньшинства — а большинство лишь вовлекается следом, причём всегда, везде и во всём, и хоть убейся, но это именно так, а не иначе.
Это такой же пока бессмысленный повод для спора, как — человек изначально благ или злобен и дик?
Власть большинства инертна, консервативна: мы отсюда никуда и никак, нам и тут, так норм, мы обжились и привыкли. Но так всё равно не будет, не останется. Большинство — регресс, меньшинство, а то и одиночки — прогресс.
- Теперь говорят, что и прогресс не нужен.
- Большинству? Хотя опять же, на самом деле, тоже меньшинствам, управляющим этим большинством — конечно не нужен, им не только норм, им властно и прибыльно, у них отлажено и выверенно.
- Что дальнейший прогресс страшен и опасен.
- Прогресс всегда страшен и опасен, это же неизвестное пугающее будущее, по любому иное, чем нынче.
Вообще на месте как бы «разумного человечества», я бы дал, выделил анархистам какую-нить территорию, размером с какой-нить Лихтенштейн, но только непременно лет на сто, ни меньше — вот мол вам, валяйте, чего там хотите, как мыслите, о чём спорите, — нам же без вас спокойнее — пробуйте, реализуйте, никто и ничто вам извне не помеха: перессоритесь, поубиваете друг дружку нафиг, подохнете от самонеобеспеченности, да и ляд с вами, сами выбрали. И часть, конечно, перессорится, возможно и вправду даже поубивают. Но резонно думаю, что у других всё же выйдет толковое, совсем не сразу, через неизбежные ошибки, неудачи, опыты.
- Пока ни одна коммуна не продержалась даже относительно долго.
- Естественно. Во-первых, что такое коммуны прошлого? как правило, два варианта: либо воодушевлённая сборная интелей-идеалистов, которые конечно совершенно не способны были обеспечивать себя каким-нибудь сельскохозяйственным трудом или производством, а отправлялись они упорно именно «на землю» (а какие наличествовали другие варианты?), либо наоборот «крестьянский»-деревенский «коммунизм», который в свою очередь не имел навыков взаимодействовать с окружающей, ещё и неизменно враждебной средой, ну и руководить собой, да и собственным трудом и производством тоже не очень. Во-вторых, безусловно воздействие, давление внешнего мира на коммуну, тут коммуна проигрывает по определению, неизбежно, так как несопоставимо по масштабам, как может повлиять она и как на неё её окружение.
- И?
- Мир всё же сильно изменился, прежде всего по информационной и коммуникативной составляющим. За исключением тоталитарных режимов, ничто не мешает работать и зарабатывать, получать и увеличивать знания удалённо, удалённо торговать, реализовывать продукцию, заказывать нужное и необходимое. Ну то есть условно на сегодня, например, коммуна-сообщество творческих профессий, или банковской, или IT сфер, способно коммуницировать хоть с кем – собственно те же дауншифтингеры уже сейчас очень относительно принадлежат и подчиняются государствам, во всяком случае «своим», а те кто к этим сферам и индустриям не принадлежат, могут также получать консультации, оборудование, товары уже для своей деятельности, своего ремесла, творчества, да хотя бы для огорода и сада.
- Если такую федерацию сообществ, территорию не заблокируют, не удушат.
- Да, заблокировать и удушить, при целевом желании, всё равно не вопрос. Но я бы на месте «разумного человечества» рискнул бы — продуманный долгосрочный обоюдный договор-гарантии, — результат может оправдать (не отнять, что у анархистов небезрезультатно складывалось с образованием и с творчеством, философией и антропологией, вообще с генерированием идей, не говоря про отстаивание прав), да и опять же, чем плохо убрать из своих социумов весь этот беспокойный нелояльный элемент? причём по его же желанию, избавиться от него, избавить себя от затрат на контроль и пресечения, по-моему выгода взаимна даже в случае неудачи свободной анархисткой территории. Слушай, скоро сто лет, как образовано и существует государство Израиль, а в нём к слову кибуцы — чем анархисты хуже, либо критично отличаются от евреев? А риски будут и останутся всегда, опять же всесторонне — как без них.
- Не, ну так-то конечно здорово. Теоретически. А внутри, между как? если без власти и закона? Как строить и регулировать все отношения? наказывать за косяки? а с теми, кто попытается воспользоваться чужими усилиями, достижениями? или манипулировать, сиречь опять же властвовать?
- Те же технологии сегодня вполне позволяют фиксировать каждое данное слово, каждое обещание. Ведь да?
- Предположим. Наверное.
- Вот пусть и фиксируется и контролируется. Договорились, нажали взаимно кнопочки, или «кнопочки» нажались автоматически — зафиксировали дословно. Вроде все анархисты всегда соглашались с тем, что в анархистском обществе всё должны определять договоры между. То есть банально репутация. Буквально всё, от межличных отношений, до производственных, от индивида до групп и товариществ, мастерских, предприятий, коммун и федераций. Оставался вопрос, а как? А теперь реально возможно фиксировать и контролировать. Один раз не сдержал, накосячил, ну ладно, можно действительно ошибиться, случается, взяли на заметку, два-три — обратно за периметр, с нарушающим договорённости просто никто не станет никак контактировать.
- Если примут обратно. Жестоко.
- Ну знали на что подписывались. Тут уж никто им не… Не дети вовлекаются. И должно осознаваться, как очень вероятно билет в один конец, как когда-то отправлялись в Новый свет, или когда-нибудь авось куда-то полетят с планеты Земля.
- Властью станет, обернётся система контроля.
- Есть опасность, безусловно. Но должны найтись инструменты. Делегируемая сменяемость. Профессиональные заменяемость и ротации. Раньше люди не представляли, как контактировать в разных городах или через границы. Как завтра передать другому слова сказанные вчера. Как прочесть и сохранить архивные документы, читать в оригинале Шекспира или Коран. Как быстро менять профессию, специализацию. Блин, как побывать в нескольких браках или убеждённо решить остаться вне. Как остаться не вычеркнутым в социуме став калекой или инвалидом.
- О, да.
- Тем не менее. Поэтому и обозначил сразу — лет сто, ни меньше, и наверняка будут неудачи и ошибки — болезненные, обескураживающие, возможно и трагические, но хотели, стремились, добивались — пробуйте же, пытайтесь.
- Осталось дело за малым, за такой территорией и таким договором, с гарантиями, ага.
- За «разумным человечеством», забыл. Хотя бы рациональным.

(zestanoyjoker ps) 6-7 апреля 2024 года
---
© Copyright:   Джок,   6-7 апреля 2024 года

MIR-2202 2004 3794 2624
(только сопроводите СМСкой «на лечение»)
Спасибо.

Чтобы оставить комментарий Вам необходимо войти

Пользовательское соглашение

Настоящее Соглашение определяет условия использования Пользователями материалов и сервисов авторского портала «Косые времена» (http://www.jok-arhiv.ru) (далее — «Сайт»).

1.Общие условия

1.1. Использование материалов и сервисов Сайта регулируется нормами действующего законодательства Российской Федерации.

1.2. Настоящее Соглашение является публичной офертой. Получая доступ к материалам Сайта Пользователь считается присоединившимся к настоящему Соглашению.

1.3. Администрация Сайта вправе в любое время в одностороннем порядке изменять условия настоящего Соглашения. Такие изменения вступают в силу по истечении 3 (Трех) дней с момента размещения новой версии Соглашения на сайте. При несогласии Пользователя с внесенными изменениями он обязан отказаться от доступа к Сайту, прекратить использование материалов и сервисов Сайта.

2. Обязательства Пользователя

2.1. Пользователь соглашается не предпринимать действий, которые могут рассматриваться как нарушающие российское законодательство или нормы международного права, в том числе в сфере интеллектуальной собственности, авторских и/или смежных правах, а также любых действий, которые приводят или могут привести к нарушению нормальной работы Сайта и сервисов Сайта.

2.2. Использование материалов Сайта без согласия правообладателей не допускается (статья 1270 Г.К РФ). Для правомерного использования материалов Сайта необходимо заключение лицензионных договоров (получение лицензий) от Правообладателей.

2.3. При цитировании материалов Сайта, включая охраняемые авторские произведения, ссылка на Сайт обязательна (подпункт 1 пункта 1 статьи 1274 Г.К РФ).

2.4. Комментарии и иные записи Пользователя на Сайте не должны вступать в противоречие с требованиями законодательства Российской Федерации и общепринятых норм морали и нравственности.

2.5. Пользователь предупрежден о том, что Администрация Сайта не несет ответственности за посещение и использование им внешних ресурсов, ссылки на которые могут содержаться на сайте.

2.6. Пользователь согласен с тем, что Администрация Сайта не несет ответственности и не имеет прямых или косвенных обязательств перед Пользователем в связи с любыми возможными или возникшими потерями или убытками, связанными с любым содержанием Сайта, регистрацией авторских прав и сведениями о такой регистрации, товарами или услугами, доступными на или полученными через внешние сайты или ресурсы либо иные контакты Пользователя, в которые он вступил, используя размещенную на Сайте информацию или ссылки на внешние ресурсы.

2.7. Пользователь принимает положение о том, что все материалы и сервисы Сайта или любая их часть могут сопровождаться рекламой. Пользователь согласен с тем, что Администрация Сайта не несет какой-либо ответственности и не имеет каких-либо обязательств в связи с такой рекламой.

3. Прочие условия

3.1. Все возможные споры, вытекающие из настоящего Соглашения или связанные с ним, подлежат разрешению в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.

3.2. Ничто в Соглашении не может пониматься как установление между Пользователем и Администрации Сайта агентских отношений, отношений товарищества, отношений по совместной деятельности, отношений личного найма, либо каких-то иных отношений, прямо не предусмотренных Соглашением.

3.3. Признание судом какого-либо положения Соглашения недействительным или не подлежащим принудительному исполнению не влечет недействительности иных положений Соглашения.

3.4. Бездействие со стороны Администрации Сайта в случае нарушения кем-либо из Пользователей положений Соглашения не лишает Администрацию Сайта права предпринять позднее соответствующие действия в защиту своих интересов и защиту авторских прав на охраняемые в соответствии с законодательством материалы Сайта.

Пользователь подтверждает, что ознакомлен со всеми пунктами настоящего Соглашения и безусловно принимает их.


Закрыть окно



Время генерации страницы 0.161398 сек